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上海金博会圆桌会议:创业板元年回顾及新年投资热点展望
  发布者:jimmy  发布时间:2010-12-17  阅读:2739次  评论:0
  涉及行业:金融 - 投资行业

上海金融投资博览会于12月9日至10日在上海陆家嘴金茂大厦举行,本届金博会创投分会上,集富亚洲副董事顾锐、清科创投投资总监董占斌、海纳亚洲执行董事朱忠远、金浦投资董事总经理孙欣、LB投资投资总监赵俊超,兰馨亚洲投资总监邹浩冰参与了“创业板元年回顾及新年投资热点展望”圆桌会议的交流互动。来自常春藤资本的尹东海(董事)代表主办方主持了本次会议。

主持人:首先要感谢主办方发起这次的论坛会议以及“创业板元年回顾和新年投资热点展望”这个圆桌,我个人觉得,这是一个很好的机会,能和同行们坐在一起,来聊一聊大家这一年的投资心得。
那么我先简单介绍一下这个背景:一个是创业板,这个行业现在供求两旺,主要的催化剂就是创业板。而今年三月开始又出现了另外一个热点,就是中国公司在海外也被吹捧得很厉害,这当中折射了一个信息,就是说,就全球范围来看,大家对中国经济还是看好的,对中国的资本市场基本上也还都是认可的。这里今天有来自各个基金的投资人,大家也都比较资深,在此我想请大家谈谈基于这样一个市场情况,未来一年或一年半每个基金公司有些什么计划?
顾锐:大家好,我叫顾锐,来自集富亚洲。我们集富的母公司是日本的一个上市公司,所以我们的性质可以说是一个日本的私募基金, 我们是一个美元基金,所以现在和创业板还没有什么关系,创业板现在很火很热,但因为我们自身的一些限制现在还没有办法介入。
刚才提到国外上市的案例,我们手头刚刚有三家公司在美国上市,现在在美国上市的企业有很多都做得非常好,我自己的一个感觉是,现在在中国,中后期的投资泡沫的确挺严重的,估值非常之高,因为现在大家都在抢这种中后期的投资机会,所以这种高估值肯定是不太合理的。从我们基金不会去追这种高估值,我们属于比较传统的中前期的投资者,会在自己看得懂的行业里找一个比较好的企业或者业务模式。从以往的投资历史来看,我们的重点主要是放在一些科技类公司,投过四五十家。今后这一两年,我们看的行业可能主要还是互联网、新能源、医疗、清洁技术这些。另外就是,我觉得从大方向上来讲,电子商务和移动互联网这两个领域会在未来至少四五年都非常有前景。我就简单说这两句,谢谢。
董占斌:大家好,我是清科创投的董占斌。清科到今天也有十年历史了,我们最早从办投融资会议开始,现在业务渐渐走向综合,也有搞研究、做媒体的等等,但总体主要还是为投融资服务,现在自己也参与投资,目前管理着两个美元基金和一个人民币基金。从上市退出这个角度来看,今年我们参与投资的麦考林、保利博纳也在海外上市了,我们的人民币基金成立得晚一些,目前为止还没有在创业板上市的。
从我们投资的重点来看,我觉得有一些领域在新的一年里还要加大投入。我本人主要是看TMT的消费领域多一点,比方说刚刚提到的电子商务,我们参与投入了一些,比如麦包包、梦芭莎、21cake,这些企业都有很大的机会通过上市来退出的。
企业的架构决定了它是在境内还是境外上市。现在创业板上其实还没有真正在做电子商务的公司,麦考林在美上市我们号称是“中国电子商务第一股”。电子商务兴起这两年,从销售额来讲,上亿的企业已经不少,我算过大概已经有十几家,有很大的机会通过创业板来退出。现在创业板发行的市盈率大家都看到了,最少也有五六十倍,对企业的吸引力还是非常高的。麦考林在上市的时候盈利已经非常可观,除它以外,规模在几亿的企业现在也不少,创业板对盈利的要求相对而言还比较低,所以这样一批股票要在创业板上市应该还是会非常受追捧的。现在中国处在一个消费升级的过程中,市场的潜力非常大,这个不用我多说。说这么些就是希望在这个领域创业的朋友可以继续坚持。
另外一个热点呢,我和刚刚顾总的看法也比较像,就是移动互联网,这一块我最关心的是做一些跟消费相关的应用服务的企业。有家公司,深圳的莱科,它找到了一个很好的市场切入点,就是帮农民工找工作的这么一个蓝海。我是2年前关注到这家公司的,2年间它已经做到六七千万的利润。大家都知道中国的农民工群体市场非常大,但是他们所能获得信息的渠道比较少。而很多工业企业还存在一种用工荒的情况。它抓住了这么一个缺口。基于LBS(Location Based Service,基于位置的服务)的服务,为农民工在周围环境找一个合适的工作。它的收费模式比较简单,比如包月,一个月2块钱或者5块钱,人家也担负得起这个费用,另外企业还会支付一些广告费用给它。这是一个例子。我觉得这个领域还有很多可以挖掘的地方。现在我们国家处于一个消费升级的过程中,我非常看好通过手机这个终端来进行消费的发展契机。这样一些企业,爆发性非常强,我们看到的一些企业,去年才成立,今年盈利就可以做到两三千万。中小板已经有一些做手机应用的,但创业板上还没有看到。我觉得未来这会是一个非常好的热点。
朱忠远:大家好,我是海纳亚洲(SIG)的朱忠远。今年我们有6家企业上市。根据今天圆桌的主题,对创业板一年发展的回顾,我个人觉得创业板上的企业可以说是良莠不齐,有非常好的公司,但就整个创业板而言,它的成长性还不如中小板,这也是需要我们去关注的。
创业板现在市盈率高一部分是因为国内的流动过剩,国内很多的资本寻找投资渠道,最终都聚拢到创业板这里来,导致了创业板市盈率的居高不下。
对于海外上市这个问题,我是这么想的。你知道我们每投资一个项目都是要考虑退出的,国内的LP相对要心急一点,可能三五年就希望能够成功退出,集富或者兰馨它们是美元基金可能耐心会好一点,愿意等7年或者更久一些。我们SIG呢,我们是一个常青的基金,我们的钱是自己的,所以耐心会好很多,我们愿意等得更久。为什么说这个呢?在座的企业家你们在选择投资人的时候最好要选在一个能和自己的步调一致的投资方,否则可能会有很多的麻烦,这是一个提醒。另外一个提醒是,在国内上市,相对来讲,有各种各样法律上的监管,比如要求多少年的盈利啊,要验资啊等等,在国外相对来讲比较快。也许你做企业的时候就想好是奔着创业板去的,每年的盈利水平也达到创业板要求了,可是即使是这样,你还是要等好几年,好几年之后市盈率还有这么高吗?到时候也许你会发现还不如去美国上市更快一些,成本更低一些,市盈率更高一些。
其实我对投资热点这个词一直比较忌讳,我只能讲讲自己的投资心得。
我们专注的几块——一个是医疗,我们投了一家公司叫康辉医疗,投资额是两千万美金,和IDG及鼎晖一起投的。这家公司今年在美国上市,目前股价已经涨了将近百分之一百。如果大家有留意,可以看到12月3号国家出了一个文件,鼓励民营资本进入医疗体系,这里面其实蕴含了一个非常大的投资机会。
我再举个例子,关于消费。中国是一个人口大国,所以相应的,消费这个主题将会一直存在的,今年明年或后年都是一样。我们07年投了一个企业,叫乡村基,是一家重庆的企业,做中式快餐连锁。这样一个企业整体看来是low-tech的,但今年九月它在美国上市,市盈率达到75倍。这说明什么呢?美国的投资人,他们关注的是中国有高成长性的公司,而并不一定是高科技的企业。所以消费,这会一直是一个热点。
另外,我们投了保利博纳,如果大家看过《门徒》、《枪王》、《十月围城》这些片子,有可能会知道保利博纳。这些片子都是他们投拍的。我们参与了这家公司的第一轮投资,后面几轮红杉资本、清科等等好几家风投都跟了。保利博纳今年的利润是一千万美金,明年是两千万,是根据明年市盈率35倍来估价的。
这是我们投资的一些心得,和大家分享一下。
孙欣:大家好,我是来自金浦基金的孙欣。我们是新成立的一只国资背景的人民币基金,目前股东是两家,一个是上海国际,另一个是中金。我们这只人民币基金是配合打造上海金融中心的地位所设的,大概有60个亿投资在金融行业,主要在银行证券保险,剩下的50亿会投资在其他成长性比较高的企业。譬如说清洁技术、矿产资源、消费品,还有一些先进制造业。我们的投资方向一个是为了配合上海市发展,另一个是当下的投资热点,当然也要结合具体投资人的经验所在。
创业板的估值现在确实很高,平均市盈率都在80多倍,但是成长性也就百分之20、30,还没有中小板高。其实除了刚刚其他投资人分析的原因以外,有很多优秀的企业,在达到上市要求的时候,也斟酌过到底是上创业板还是中小板,那时候很多人并不知道创业板发展的前景会怎样,而当时它们的企业可能已经在中小板排着队了,撤下来也不太容易,再去创业板一排可能又要很久,所以最终还是选择了中小板。这也是一个情况。
现在市场上市盈率一上去,有些企业会想,现在创业板上能上市的企业市盈率都能达到七八十倍,我让你30倍投,你已经很赚了,对不对?有些企业可能是这么想。有些投资机构也会想,我以前都是8倍10倍地进,现在市盈率普遍上去了,那我是不是也可以抬高一些底线?其实在这样的市盈率水平上,一部分公司可能是合理的。但是对于大多数的企业和投资人来讲,大家都不知道上完市等到退出的那一天还是不是七八十倍。它有可能会回归正常,所谓正常,就是指在一切理想的状态下它的理论值是多少。如果是成长性特别好的企业,像腾讯或百度这样的企业,它有可能保持在这样一个市盈率水平,但一般性的企业基本规律是,前几年它成长会很快,百分之百、百分之五十地增长,但是过了这个快速成长期,它就会回归正常,现在我们国家由于各种各样的原因,创业板企业市盈率居高不下。这是一个现状,但没有一个投资人认为它一定是会持续的,或者自己一定能赶上这一波热潮,在泡沫破裂之前全身而退。这也就是大家都不愿随波逐流的原因。
赵俊超:大家好,我是LB投资的赵俊超。LB投资是韩国LG家族创立的一个公司。原来从属于LG集团,后来从里面独立出来。我们在韩国投过270家韩国创业板的公司,所以对创业板、创业环境以及创业者这些,我们的体会是比较深的。我从另外一个角度谈一下吧,谈一下创业板开了以后对创业者及基金公司的影响。
从外币的基金来说,做一些早期投资的只有美元基金。现在创业板开了以后,美元基金要投中国的公司没有这么容易了。因为大家更多的想到在国内退出,所以对于美元基金,创业者来获得投资的机会更多了。
大家意识到在比较短的未来几年内,美元基金可能在投早期项目的时候可能更有优势,所以相应地,国内的创业者比较早期的项目从美元基金那里募资也会更容易一些。
从创业板的热点来说,我觉得如果是从一个VC的角度来说,短时间的意义并不是特别大,实际上VC来到中国,是看重中国在整个产业升级和消费升级的过程中所蕴含的投资机会,所以我们一直在寻找真正有自己的竞争力和特色的这种项目。从创业者的角度来说,从这个角度真正做出自己的特色,就会有机会,不管说是在创业板还是其他资本市场退出,都会有机会。
邹浩冰:大家好,我是兰馨亚洲的邹浩冰。我们是一个美元基金。目前已经第四轮基金,正在筹备第五轮基金。规模大概在6.5亿美元左右。携程网我们是第一轮投资的,后面易趣什么的也都在美国上市了。目前我们投了40多个企业,20个企业在不同的市场上市。国内我们也做了一些投资,包括在中小板上市的齐心文具。明年在创业板应该也会有一家公司上市。
对于我们来讲,我们也不太喜欢热点这个词。因为热并不一定是好事,我们看到07、08年的时候市场非常的火热,二级市场一级市场都是,但那基本也是市场的最高点。
我们基本上会保持一个固定的速率去投资,每年大概会投三到五个项目,我们也不会去追逐所谓的市场热点。我们主要看几个方面这个行业的前景怎么样,这个企业在这个行业里的竞争优势怎么样,这个是我们非常注重的。
比如当年我们看中携程网,也是看中它在网上做旅游和商务差旅的一个商业优势,今年投的像地利控股,那基本上是一个坐地收租的一个模式,垄断的感觉非常强。
另一点,行业对我们来讲也并不是最重要,关键是企业的现金流怎么样,盈利模式是否清晰。
今天中饭的时候还在和几个老总沟通,很多老总都是技术背景出身,觉得自己的技术是非常的领先,但从我们投资的角度往往会关注你的技术的优势能不能转换为商业优势,这才是最重要的。你的商业模式是否成熟,现金流怎么样等等这些可能更为重要的。
主持人:大家从各个角度谈了一下,我是最后一个,我自我介绍一下,我叫尹东海,来自常春藤资本。那刚刚的嘉宾中,有代表日本人的,有代表韩国人的,有代表美国人的,我们代表中国人。我们现在有三个基金,从体会来说呢,我第一个体会就是现在国内的资本市场逐步在放开,尽管还是有各种各样的问题,但整体上来讲还是在向一个市场化的方向在不断地发展。最近看到很多国内的公司在境外上市,有一个很强烈的感觉,觉得实际上国家还是在支持这个事情的,至少没有反对。这是个好事情,对我们来说。有人民币可以投人民币,有美元的可以投美元。但因为这样,造成了供给关系的不平衡。不管怎么讲呢这应该也不是什么坏事,从我们基金的角度来讲呢,我特别赞成刚刚LB的俊超讲的话,基本我们看的也就是大多数的投资公司看重中国的一个东西,就是一个市场容量,这个市场容量呢基本上就是所谓的的消费升级或者产业升级,所以我们就集中精力只看消费和技术,其他的就不看了。除非一些机会性的投资照过来,否则的话也看不过来。还是希望通过深挖一些机会来找到一些好的企业。
 

信息来源:创赢界
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